Страх. Добро и зло.

Искате нещо да изкрещите пред света или просто да напишете...Може да го направите и тук
Потребителски аватар
Sirius
Разбиращ
Мнения: 648
Регистриран: нед дек 16, 2007 18:22
Местоположение: Sliven
Контакти:

Мнение от Sirius » нед сеп 20, 2009 15:09

Да, ако нараниш чувствата на някой самозаблудил се, за него си лош за определено време докато разбере истината.
В такава ситуация принципно за хората около самозаблудилия се човек, ти си добър, но в същото време, ако те запазят мълчание и не те подкрепят, значи има и други зблудени.
Тогава този, който казва истината е и добър и лош в зависимост от гледната точка на кръга в който се разиграва ситуацията.
Едно е сигурно, че този който казва истината е осъзнал на по-горно ниво кое е добро и кое зло :D и определено вършеки "зло" предотвратява по-голямото зло, от което следва, че върши добро.
Затова хората са казали, че истината боли. И според мен казвайки истина, която наранява наш приятел ние нараняваме и себе си в известна степен, но така е по-добре. Защото сме избрали истината пред лъжата.
А по принцип хората тъй като са освен живи организми те са и мислещи същества тогава нараняванията са физически и душевни.
Какво да кажем за хирурзите примерно - те добри ли са или лоши?.

Vassil
Администратор
Мнения: 1570
Регистриран: съб фев 14, 2004 0:54

Мнение от Vassil » пон сеп 28, 2009 12:10

Самото понятие добро и зло е въпрос на гледна точка, морал и т.н. Така че могат да се водят дълги спорове какво и що около него. Добро/зло за кой за индивида или индивидите като цяло? Много спорно...

Потребителски аватар
lambri
Новак
Мнения: 20
Регистриран: пет авг 14, 2009 10:56
Местоположение: Димитровград

Мнение от lambri » пон сеп 28, 2009 12:57

Хирурзите. Те са добри, защото помагат да се премахне болката. Но хирурзите не са ли като комзетиците. Те не помагат ли да се скрие истината. Ами медицината въобще? Човек има главоболие например. Тялото се опитва да му каже нещо (вероятно, че прекалено много си блъска главата). Но човека не обича да слуша. Взима хапче и всичко е наред. Представете си какво ще стане ако изведнъж всички постижения на медицината и козметиката изчезнат. Как само ще изглеждат хората. Куци, беззъби, плешиви, кьорави, болни. И колко дълго ще живеят... Но така няма ли да бъдат по-искрени. Това няма ли да бъде голата истина. Виждаш един човек със хубави бели зъби. Всява респект и уважение, защото зъбите са оръжие. Но това са протези. Това са фалшиви оръжия. Ако го опознаете, ще разберете, че той всъщност няма зъби, не може да се бори, той е слаб и страхлив. Представете си сега същия човек без изкуствените зъби. Ето това е той. Другото е фалшивост.

Но хората не обичат истината.
За хората медицината е добро.

Но и истината добро ли е?
Можеш ли на всеки да казваш истината?
Какво ще постигнеш?
Не е ли по-добре понякога да си премълчиш?

Vassil
Администратор
Мнения: 1570
Регистриран: съб фев 14, 2004 0:54

Мнение от Vassil » пон сеп 28, 2009 18:59

lambri написа: Хирурзите. Те са добри, защото помагат да се премахне болката. Но хирурзите не са ли като комзетиците. Те не помагат ли да се скрие истината. Ами медицината въобще? Човек има главоболие например. Тялото се опитва да му каже нещо (вероятно, че прекалено много си блъска главата). Но човека не обича да слуша. Взима хапче и всичко е наред. Представете си какво ще стане ако изведнъж всички постижения на медицината и козметиката изчезнат. Как само ще изглеждат хората. Куци, беззъби, плешиви, кьорави, болни. И колко дълго ще живеят... Но така няма ли да бъдат по-искрени. Това няма ли да бъде голата истина. Виждаш един човек със хубави бели зъби. Всява респект и уважение, защото зъбите са оръжие. Но това са протези. Това са фалшиви оръжия. Ако го опознаете, ще разберете, че той всъщност няма зъби, не може да се бори, той е слаб и страхлив. Представете си сега същия човек без изкуствените зъби. Ето това е той. Другото е фалшивост.

Но хората не обичат истината.
За хората медицината е добро.

Но и истината добро ли е?
Можеш ли на всеки да казваш истината?
Какво ще постигнеш?
Не е ли по-добре понякога да си премълчиш?
От горното по логична връзка може да се съди, че лъжата е сечиво(оръжие). Лъжата я има защото има страх. Страх от това друг да бъде наранен и в резултат да пострадат твои чувства. Страх да не се поставиш в лоша светлина и това да ти струва едно или друго - пари, чест, връзка(приятелска,интимна или друга), достойнство и т.н. Разбира се това са много обобщени. Ако общобщим повече ще е само едно. Да не пострада човека лично - йерархично,здравословно(липса на пари или сбиване).

За лъжата, страхът и т.н. съм писал каква е цената и (в книгата ми) затова няма да се повтарям тук. Лъжат навън(комуникирайки с други хора) провокира лъжа вътре(в човека) както и обратно лъжата вътре провокира лъжа навън. Нещата са свързани и всеки си решава сам дали да се изправи пред истината или не.

Потребителски аватар
Gab4o
Разбиращ
Мнения: 1810
Регистриран: пет юни 10, 2005 18:46
Местоположение: Around the World, Where the Heart Belongs, Venezia
Контакти:

Мнение от Gab4o » вт сеп 29, 2009 3:40

lambri написа:Хирурзите. Те са добри, защото помагат да се премахне болката. Но хирурзите не са ли като комзетиците. Те не помагат ли да се скрие истината. Ами медицината въобще? Човек има главоболие например. Тялото се опитва да му каже нещо (вероятно, че прекалено много си блъска главата). Но човека не обича да слуша. Взима хапче и всичко е наред. Представете си какво ще стане ако изведнъж всички постижения на медицината и козметиката изчезнат. Как само ще изглеждат хората. Куци, беззъби, плешиви, кьорави, болни. И колко дълго ще живеят... Но така няма ли да бъдат по-искрени. Това няма ли да бъде голата истина. Виждаш един човек със хубави бели зъби. Всява респект и уважение, защото зъбите са оръжие. Но това са протези. Това са фалшиви оръжия. Ако го опознаете, ще разберете, че той всъщност няма зъби, не може да се бори, той е слаб и страхлив. Представете си сега същия човек без изкуствените зъби. Ето това е той. Другото е фалшивост.

Но хората не обичат истината.
За хората медицината е добро.

Но и истината добро ли е?
Можеш ли на всеки да казваш истината?
Какво ще постигнеш?
Не е ли по-добре понякога да си премълчиш?


Не, хирурзите и козметиците са съвсем различно нещо. Това, че ще ме излекуват от някаква болка или ще ми оправят разваленият зъб, който ме боли не значи, че аз прикривам някаква истина и те ми помагат и всички сме лоши дяволски изчадия, които са с друга самоличност пред света... А и защо свързваш сакатите, беззъбите, болните, кьоравите и куцащите с нещо лошо? Ти явно така ги възприемаш... А изречението - колко дълго ще живеят? Ами точно затова има лекари и хирурзи, та дори и козметици - за да направят човешкият живот възможно най-пълноценен, да го поддържат и помагат. Това не е нещо лошо. Ако ти се наложи сърдечна операция, дали криеш някаква истина, о, ти болний?! Или хирурзите ще спасят живота ти? Дали ако имаш рак на кожата си фалшив човек и при намесата на хирурзите и козметиците ще скриеш този лъжлив, ужасен порок, превръщащ те в лош човек...прави ми впечатление, че не само тук, а във всичките си мнения се оповаваш на всякаква логика, но не и логична...все си мълчах, но вече за такива важни неща не мога.
Да кажеш, че ако сме беззъби, болни, кьорави и нещастни ще сме по-искрени и това ще е голата истина е просто...ненормално, дано го осъзнаваш. Сравнението, което даваш би било удачно за пример, свързан с вътрешни качества. Не казвай, че точно тези външни са плод на вътрешните, защото хората се разболяват, чупят, развалят им се зъбите, поврежда им се зрението...не мисля, че има нещо лошо да идеш на лекар, някаква операция, зъболекар или очен лекар...това не е неискрено! Виж, вече въпроса с пластичната хирургия може да стои по друг начин, приближаващ се до твоята идея, но нормални неща като това човек да има право да е здрав и да се лекува определено не са нещо неискрено и ненормално, продиктувано от страх...
Един проект от създателите на Your Crossroad of Hopes - http://Book.CrossroadBg.com/" rel="nofollow
Изображение
Изображение

Vassil
Администратор
Мнения: 1570
Регистриран: съб фев 14, 2004 0:54

Мнение от Vassil » вт сеп 29, 2009 21:02

...Когато някой е измислил думата красиво и е нарекал нещо с нея в тази секунда се е появило и грозното....

Потребителски аватар
Sirius
Разбиращ
Мнения: 648
Регистриран: нед дек 16, 2007 18:22
Местоположение: Sliven
Контакти:

Мнение от Sirius » вт сеп 29, 2009 21:19

Да истината е добро. Затова го има този термин "Истина", защото на него се опират човешките взаимоотношения, това е отправната точка от която всеки разум започва да се развива.
Тук трябва да отбележа, че след като сме разбрали, че тревата е зелена, небето синьо, слънцето жълто и т.н. от там започваме да сравняваме дали наистина буквите които пишем отговарят на звуците които изричаме и така малко по малко се научаваме да откриваме истините и грешките.
Когато в нас се зароди в по-късен етап страха от това да разберат истината, че сме сгрешили, тогава откриваме и лъжата и така се стига до оформяне на някакви морални ценности на които държим или пък отхвърляме.
Така човек пораства става възрастен и започва да си служи с истината и лъжата за да постига някакви цели.
Аз мразя лъжата, но когато не искам да афиширам някаква истина просто не я изричам, ако не са ме попитали.
Но от друга страна, ако по някаква причина знам някаква истина за друг човек, негова тайна, която волно или неволно съм разбрала, просто я погребвам безкрайно дълбоко в себе си и тя никога не излиза на бял свят от мен, а дори и да се разбере от други тази истина, реагирам с безразличие, прикривам истината, че всъщност знам за какво иде реч.
Може да го наречете лъжа няма да ви се разсърдя, но и няма да споря защо и как съм стигнала до извода, че чуждите истини са си чужди и не са моя работа да ги изяснявам или разгласявам.
А за красивото и грозното Vassil пак успя с едно изречение да напише цял разказ :D
Последна промяна от Sirius на вт сеп 29, 2009 23:53, променено общо 1 път.

Потребителски аватар
lambri
Новак
Мнения: 20
Регистриран: пет авг 14, 2009 10:56
Местоположение: Димитровград

Мнение от lambri » вт сеп 29, 2009 23:48

Gab4o написа: Не казвай, че точно тези външни са плод на вътрешните, защото хората се разболяват, чупят, развалят им се зъбите, поврежда им се зрението...не мисля, че има нещо лошо да идеш на лекар, някаква операция, зъболекар или очен лекар...това не е неискрено!
А ти да не искаш да кажеш, че хората имат сърдечни проблеми, рак, запек и т.н. просто така.

Казах, че хората не обичат истината и съответно обичат медицината в смисъл, че медицината им предлага лесен начин да се справят с здравословните си проблеми, без да се ангажират с тълкуването им, защото това би ги подвело под отговорност за истинските си проблеми, които те не желаят да видят.

Естествено, че ако катастрофирам на пътя и си счупя крака ще отида на лекар. Но важното е не дали ще отида или не, а дали ще си взема някаква поука от този инцидент. Защото ако нищо не се промени след тази случка ще дойде нещо друго. В този смисъл медицината е безполезна, защото само отлага във времето сблъсъка с проблема.

Всеки човек има някаква болест. Нали затова сме на тая земя. За да учим уроци. Ако нямаше повече за учене нямаше и да сме тук. Съвършения човек не би имал никакви болешки. Нали и традиционната медицина вече се съгласява с това, че всички болести се пораждат първо в психиката и после в талото. Това е мнението, което подкрепям. Не мисля, че има нещо случайно на този свят.

Потребителски аватар
Sirius
Разбиращ
Мнения: 648
Регистриран: нед дек 16, 2007 18:22
Местоположение: Sliven
Контакти:

Мнение от Sirius » ср сеп 30, 2009 0:17

за случайността имаме тема, ако си я пропуснал виж тук
http://www.forum.crossroadbg.com/viewtopic.php?t=481
А за това, че е нужно да си взимаме поука от събитията в известна степен си прав, казвам известна, защото ако човек разсъди малко преди да предприеме рисковано изпреварване ще се размине с катастрофата и съответната "катастрофална" поука. :roll:
За уроците дето трябва да научим на тази земя малко ме препраща към източните учения и религии, това ли да разбирам или си имаш своя теория?

Потребителски аватар
lambri
Новак
Мнения: 20
Регистриран: пет авг 14, 2009 10:56
Местоположение: Димитровград

Мнение от lambri » ср сеп 30, 2009 1:56

Sirius, аз прочетох темата за случайността. Но когато споменах за неслучайността нямах предвид само неслучайните събития, а..ъ, как да го кажа..исках да кажа, че не мисля за случайност синузита си. Или, че съм леко прегърбен.
Дали на улицата, в болницата или в живота ти все ще се сблъскаш с твоите проблеми. Така, че колкото и да си разсъдлив като шофьор, ако не си разсъдлив като човек не случайно ще ти се случват най-различни интересни неща. В този смисъл казвам, че няма нищо случайно, а не че сме марионетки в някаква предварително написана пиеса.
Източните учения от доста време вече стават и западни такива. Или по-скоро се получава нещо като синтез между всички учения.
Притеснявам се, че се отклоняваме прекалено от темата.
Но темата за медицината е доста свързана с темата за страха, тъй като мисля, че именно страха на човека да види себе си (отвътре) е развила до такава степен традиционната медицина.

Потребителски аватар
Gab4o
Разбиращ
Мнения: 1810
Регистриран: пет юни 10, 2005 18:46
Местоположение: Around the World, Where the Heart Belongs, Venezia
Контакти:

Мнение от Gab4o » ср сеп 30, 2009 3:08

lambri написа:
Gab4o написа: Не казвай, че точно тези външни са плод на вътрешните, защото хората се разболяват, чупят, развалят им се зъбите, поврежда им се зрението...не мисля, че има нещо лошо да идеш на лекар, някаква операция, зъболекар или очен лекар...това не е неискрено!
А ти да не искаш да кажеш, че хората имат сърдечни проблеми, рак, запек и т.н. просто така.

Казах, че хората не обичат истината и съответно обичат медицината в смисъл, че медицината им предлага лесен начин да се справят с здравословните си проблеми, без да се ангажират с тълкуването им, защото това би ги подвело под отговорност за истинските си проблеми, които те не желаят да видят.

Естествено, че ако катастрофирам на пътя и си счупя крака ще отида на лекар. Но важното е не дали ще отида или не, а дали ще си взема някаква поука от този инцидент. Защото ако нищо не се промени след тази случка ще дойде нещо друго. В този смисъл медицината е безполезна, защото само отлага във времето сблъсъка с проблема.

Всеки човек има някаква болест. Нали затова сме на тая земя. За да учим уроци. Ако нямаше повече за учене нямаше и да сме тук. Съвършения човек не би имал никакви болешки. Нали и традиционната медицина вече се съгласява с това, че всички болести се пораждат първо в психиката и после в талото. Това е мнението, което подкрепям. Не мисля, че има нещо случайно на този свят.

Олеле, ти откри как възниква рака! Тичай за награда! Никой не знае на какво се дължи, митове и легенди има само по тази тема, но ти знаеш. А някои хора ги имат просто така - особено сърдечните проблеми - ако не си чувал - има наследственост, объркване при раждането и много други. Особено много ме плаши това - `Но темата за медицината е доста свързана с темата за страха, тъй като мисля, че именно страха на човека да види себе си (отвътре) е развила до такава степен традиционната медицина` - ти май си от тези дето като са на смъртно легло отричат хапчета, че да са пречистени и със силна воля...не страха човек да види себе си отвътре (тва звучи като последния опит на един сектант да ме зариби по църквата на поредните от тринайстия ден на шестата седмица....) е развил медицината, лелелеле....Не съм си и мислела, че някой ден ще трябва да обяснявам подобни ясни неща и то на голям човек.
Това, че те боли глава и взимаш хапче не значи, че няма да си дадеш сметка. Напротив - можеш да си дадеш сметка, че много работиш, да вземеш хапчето ако главоболието е непоносимо и другия път да не го допускаш. Ако ядеш много, имаш високо кръвно и не се следиш - ще се разболееш от сърце. Ще си вземеш поуката, макар и късно, но ще се възползваш от сърдечната операция, без която може да пукнеш, нали? Хората грешат, медицината не е нещо, което да ни закърпи и ние безнаказано да си правим после същото. Не че няма и такива типове и индивиди, но тя е добро. Когато настинеш за антибиотик няма да се обвиняваш, че не си се облякъл - може да си се навлякъл като полярна мечка и пак да те хване - дали ще си лош човек като си глътнеш хапчето? Традиционната медицина не вреди, тя помага и благодарение и на нея човешкият живот се е удължил и подобрил. Има и още аспекти, които не искам да засягам, защото темата е просто безкрайна. Ламбри, ти си умен потребител, но понякога логиката ти ме запраща там, където не би трябвало. Някак не си насочен в правилната посока.Предлагам да не правим темата спор само за вредите и ползите от медицината, а със следващите мнения да се върнем малко по в началото и същината на нещата, нали така? Пък нека се пускат нови теми и там да конкретизираме. И да не забравяме - ние сме длъжни да си помагаме, само Бог може да съди, не сме ние тези, които ще определят кой има право на помощ и кой не. Всички имаме право.
Един проект от създателите на Your Crossroad of Hopes - http://Book.CrossroadBg.com/" rel="nofollow
Изображение
Изображение

Потребителски аватар
lambri
Новак
Мнения: 20
Регистриран: пет авг 14, 2009 10:56
Местоположение: Димитровград

Мнение от lambri » ср сеп 30, 2009 11:23

Gab4o написа:
...църквата на поредните от тринайстия ден на шестата седмица....
Това беше яко!

Ето какво:
Мисля, че медицината не е нито добро, нито лошо.
Какво като спасява човешки животи. Нима наистина може да спаси живота? И от какво? Живота може ли да умре? Медицината може да спаси тялото, но това колкото е добро толкова е и безполезно. Искам да кажа, че медицината не променя нищо. Не може друг да реши твоите проблеми. Какъв е смисъла да се отстранява следствието, ако причината си остане. И какво ако умре човек. Човек не може да умре. Умира само тялото му. Въпрос на вяра.
Медицината може би дава шанс. Но така или иначе този шанс винаги съществува.
Аз ходя на лекар и вероятно ще продължавам да ходя. Но може и за напред да не ми се налага. Всичко зависи от мен.
Просто тази тема предизвиква доста страхове.
И защо причината за рака (болестта) да не е изяснена? Аз не претендирам, че съм открил топлата вода. "Топлата вода" отдавна е открита от много по-развити от нас хора.
Пак повтарям: Не съм нито "за", нито "против" традиционната медицина. Просто се опитвам да внеса по-различен поглед на нещата.

Потребителски аватар
Sirius
Разбиращ
Мнения: 648
Регистриран: нед дек 16, 2007 18:22
Местоположение: Sliven
Контакти:

Мнение от Sirius » ср сеп 30, 2009 19:32

В общия смисъл съм съгласна с това, че медицината е добро и лошо.
И пояснявам, добро е защото може да премахне болката, която ни кара да се страхуваме, а лошо защото започва да се опитва да променя природните закони и да насочва живата материя към неестествено съществуване.
Но това се отнася за всяка наука, селско стопанство, електроника, хранително вкусова и т.н. всички учени се опитват да променят природните закони, което аз намирам за опасно.
Така обаче, ако не приемаме предизвикателствата на умовете си и не изобретяваме нови услесняващи живота ни неща ще се върнем към пещерите и първичните си инстинкти по-бавно, отколкото с помощта на някой луд учен дето да ни затрие за миг. :lol:
Изобщо трудно е да се определи кое е на 100% добро, защото тези понятия са въведени в човешките взаимоотношения за да се спазва някакъв порядък и да се защитят някой придобивки на разумния човек.
И въпреки, че съм атеист и религията е последното на което бих се опряла си мисля, че все пак в библията поне 51% са добро, което я прави повече полезна и добра от колкото лоша. :cry:
"Аз знам че нищо не знам, но има такива които и това не знаят." Аристотел

Отговори

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 0 госта