Вярвате ли в Господ?

Искате нещо да изкрещите пред света или просто да напишете...Може да го направите и тук
^Loki^
Търсещ
Мнения: 56
Регистриран: чет мар 24, 2005 21:18

Мнение от ^Loki^ » вт ное 29, 2005 3:57

Хм... всъщност като се замисля... ми се струва че ако това стане, светът ще бъде спасен от DooM-аджийте кат мен :lol:

test
Намиращ
Мнения: 106
Регистриран: ср ное 02, 2005 16:49
Контакти:

Мнение от test » вт ное 29, 2005 14:30

наистина ^Loki^ е успял да разведри обстановката, поствайки няколко хумористични откъса със собствени обяснения на библията, смешни най-вече с буквалното тълкуване на текстовете, тълкуване извън историческия контекст, целенасочено 'замърсяване' с добре звучащи 'нагледни' идеи от съвремието (опазване на околната среда:)), както и някои безсмислици и фантазии ('всички ще го отнесем'?:)). разбира се доколкото ^Loki^ несъмнено е способен да интерпретира библията и на друго ниво, единственият налагащ се извод е, че той цели да 'блесне' пред сравнително не толкова критична аудиотрия, подлагайки на подигравка, може би с право, буквалните схващания за религията. все пак нека направим разграничение, че вярата НЕ Е това, което ^Loki^ представя - а е неговото обратно.

Потребителски аватар
Gab4o
Разбиращ
Мнения: 1810
Регистриран: пет юни 10, 2005 18:46
Местоположение: Around the World, Where the Heart Belongs, Venezia
Контакти:

Мнение от Gab4o » вт ное 29, 2005 15:14

^Loki^ написа:Всички вярвам сте чували изказвания от типа "душата ти ще гори в ада".
Дори в библията мисля че има такива.
Е, тук пак изниква въпроса, ако душата е нещо нематериално, което неможе да се види или докосне, ако е, да речем някаква енергия, е как, питам аз, тя ще гори? Както знаем горенето е ускорено окисление на дадено ВЕЩЕСТВО, при което се отделя топлина.
Енергията не гори.

А сега нещо още по-любопитно...
Нали всички знаем че адът има "порта" (врата, вход). Това значи че той представлява определено количество ЗАТВОРЕНО пространство(щом като има вход). Ако беше безкраен, това щеше да значи че колкото и да вървиш, няма да можеш да достигнеш до мястото където той граничи със земята, защото границата предполага някаква крайност (безкрайността няма край и начало).
Искам да кажа че адът разполага с КРАЕН обем. Е, да попитам, просто от любопитство, какво ще стане като адът "отеснее" и му свърши мястото?
Можеби ще се излее на земята? Да ама така ще пострадат всички хора, вкючително и тези които са вярващи, защото те живеят на същата тази земя. Тогава какъв е смисълът да вярваме, след като, когато настъпи този ад на земята, всички ще си го отнесем?



хАхАхА хОхОхО,
признавам, че точно пък на такава гледна точка не се бях натъквала.Всъщност на мен не ми прилича на гледна точка, а на едно весело мнениице, което е написано несериозно, а хумористично и даже малко ме разсмя. някак си така ги казваш нещата, че това, което не ти изнася го променяш, а което ти изнася го оставяш същото и го украсяваш..интересно. сравненията ти са смехотворно нелогични - значи душата може да не е нещо буквално ,а енергия, а горенето на душата трябва да е буквално? схващаш ли какво имам предвид ;] да ти кажа, наистина весело мнениице, даже ме изкефи начина, по който е написано. хих.
Един проект от създателите на Your Crossroad of Hopes - http://Book.CrossroadBg.com/" rel="nofollow
Изображение
Изображение

Vassil
Администратор
Мнения: 1570
Регистриран: съб фев 14, 2004 0:54

Мнение от Vassil » ср ное 30, 2005 22:39

Библията е написана от хора и ако приемем, че някои от тях им е говорил дух господен също така може да приемем, че някои от тях им е "хлопала дъската". В някоя от първите версии е имало и първа жена заедно с първия мъж-Лилит с равни права която бързичко е била изхвърлена от рая и превърната в ангел - Вавилонската библия.
Относно съмнението - Тома е светия и е станал такъв и заради съмнението си спрямо учителя му. Има още много примери за съмнението в този религиозен текст.
Прави ми впечатление хилядите преводи, дори и сектите и теченията си превеждат библията както им изнася. През вековете тя е променяна нееднократно. Интересното в случая дали е останало нещо от оригинала писан също много по-късно след събитията(новият завет).
И все още не съм написал дали вярвам или не и в какво ако да :)

Потребителски аватар
Gab4o
Разбиращ
Мнения: 1810
Регистриран: пет юни 10, 2005 18:46
Местоположение: Around the World, Where the Heart Belongs, Venezia
Контакти:

Мнение от Gab4o » нед дек 25, 2005 4:50

Vassil написа:Библията е написана от хора и ако приемем, че някои от тях им е говорил дух господен също така може да приемем, че някои от тях им е "хлопала дъската". В някоя от първите версии е имало и първа жена заедно с първия мъж-Лилит с равни права която бързичко е била изхвърлена от рая и превърната в ангел - Вавилонската библия.
Относно съмнението - Тома е светия и е станал такъв и заради съмнението си спрямо учителя му. Има още много примери за съмнението в този религиозен текст.
Прави ми впечатление хилядите преводи, дори и сектите и теченията си превеждат библията както им изнася. През вековете тя е променяна нееднократно. Интересното в случая дали е останало нещо от оригинала писан също много по-късно след събитията(новият завет).
И все още не съм написал дали вярвам или не и в какво ако да :)


НО 10те Божии Заповеди са изписани на свещената планина Синай и то съвсем не от хора..
Един проект от създателите на Your Crossroad of Hopes - http://Book.CrossroadBg.com/" rel="nofollow
Изображение
Изображение

Потребителски аватар
gorski_
Разбиращ
Мнения: 536
Регистриран: вт дек 20, 2005 1:41
Местоположение: Avantasia

Мнение от gorski_ » нед дек 25, 2005 15:54

Темата наистина е доста интересна и доста поизчерпана.

Религията е създадена за да крепи държавата. Това е нейната роля, както и да дава надежда на хората. Без религия ще настане анархия и безумна сеч.

И аз вярвам в това, което виждам, пипвам, помирисвам и т.н. , и моето мнение за Боговете (защото идеологически не е 1 Бог) е разлчно.

Боговете не съществуват, те са създадени, както казах по-горе, да крепят народа. Тяхната роля е изключително важна, но това не означава, е задължително да вярваме в Бог , и че ако не вярваме сме еретици/езичници/богохулци и прочие. Ние сме хора. Създала ни е Еволюцията. Не ни е създал Господ.

Това, в което вярват хората е илюзия. Може да звучи налудничево и детинско, но аз съм твърдо зад тезата, че хората не са земни създания. Разум от друг свят е направил някфа кръстоска между себе си и маймуна и еволюцията ни е доразвила. Доказателство са самите богове. Къде живеят повечето от тях ? На небето, из облаците...примерно Зевс и остналите с него живеят на облаците. Хм...може би средството , с което Извънземните са дошли на Земята са използвали нещо като мимикрия с природата?
В много филми съм гледал как единкой си утива на друга планета и вижда "Окото на Ра" или подобен предмет от с Египетски идеен произход. Става думи като Stargate (там направо утиват в някаф друг Египет), сериалът Farscape, който е доста интересен, там главния герой се натъква на малка пирамидка с йероглифи на планета на майната си.


Но въпреки всичко, трябва да има уважение и респект към всяка религия.





Да засегна и това за Ада...Ада е на земята, а рая е това, което сме създали. Това е моето тълкование по религиозен път, инъчи не вярвам в Ад и Рай. Човек умира, и се преражда, и не само човекът, но за това си има отделна тема.
Това е от мен :) .
No faith, only the power of will
Изображение

test
Намиращ
Мнения: 106
Регистриран: ср ное 02, 2005 16:49
Контакти:

Мнение от test » нед дек 25, 2005 17:24

човекът има мистична страна, не всичко се свежда до полза. самите религии са създадени от хора-гении.

Потребителски аватар
Gab4o
Разбиращ
Мнения: 1810
Регистриран: пет юни 10, 2005 18:46
Местоположение: Around the World, Where the Heart Belongs, Venezia
Контакти:

Мнение от Gab4o » пон дек 26, 2005 0:50

И аз пак ще кажа - никое чудо няма научно обяснение, затова е вярата..когато ти е зле например не отваряш учебник по атомна физика, ами просто..вярваш...
Един проект от създателите на Your Crossroad of Hopes - http://Book.CrossroadBg.com/" rel="nofollow
Изображение
Изображение

Vassil
Администратор
Мнения: 1570
Регистриран: съб фев 14, 2004 0:54

Мнение от Vassil » пон дек 26, 2005 3:20

test

човекът има мистична страна, не всичко се свежда до полза. самите религии са създадени от хора-гении


По-скоро бих ги нарекъл вещери-повече информация occultism.tk и по-конкретно форума му

test
Намиращ
Мнения: 106
Регистриран: ср ное 02, 2005 16:49
Контакти:

Мнение от test » пон дек 26, 2005 3:57

чудесата имат доста прозаично обяснение, но това не е важно. вярата е модел за света. модел за мотивациите ни в света. вярата е стъпката на ирационална надежда, оптимистично схващане на съществуването. вярата изглежда глупава (ад/рай) едва когато е опредметена в описанието, когато е застинала във форма. но тази форма не може да изрази вътрешното движение. вярата е поглед. думите са следа в прахта след нас. тази следа, нейната форма зависи от обущарите, които майсторят сандали за мисълта, според модата на света, в който живеем. докато ние стъпваме на тези сандали, те се изтъркват, биват изобретени нови, по-трайни материали, ние стъпваме*. но как точно стъпваме не е толкова важно. не е толкова важно дали някой в бъдещето няма да ни се присмее, че сме стъпвали много непохватно. "що за глупава походка, - а пък човек да върви по водата, това е абсурдно." това е абсурдно. но какво точно е станало. дали тогава морето не е било близо до тази пътека. няколко непохватно начертани вълнообразни линии и една пресичаща. това е останало. но какво е мислел този, който е вървял тогава, какво е усетил. не можем да знаем със сигурност. известно е само, че той е вървял тогава. дали това не е по-важно? нека потърсим по-назад. а там ще видим, че други като него са вървяли. дори отначало обичаят е бил да се върви бос. изкривени отпечатъци далеч в миналото зад нас. тези отпечатъци, как можем да разберем техния смисъл. как науката изследва подобни отпечатъци - измерва ги и ги класифицира, прави отливки, снима и препечатва в мастило. не се ли пропуска нещо важно обаче. какво точно? ето, тези стъпки следват една след друга, те свидетелстват нещо, което продължава, те чертаят непрекъсната следа: от времето, което е било, към времето, което е сега. сега сме в настоящето и пред нас няма никакви следи. ние се досещаме, че следи трябва да възникнат, да възникнат там, където сега няма нищо. "как точно" - пита винаги питащият, анализиращ и остроумен разум. не можем да кажем как ще възникнат, защото още не съществува пътека за тях. нека се върнем по-назад. да погледнем пак, но този път по-внимателно. какво са следвали тези хора? ние, гости от бъдещето, ясно виждаме тази линия, която подължава и се губи някъде напред, но как са я видяли те? тогава е нямало нищо. пред тях е било само пространството, земята, небето. защо са продължили напред, а не наляво, или защо са пресекли това било, а не онази равнина. всъщност, защо са вървяли изобщо. дали нещо не е привлякло тяхното внимание. видяли са нещо или им се е сторило. някаква заблуда, наивност, детска доверчивост, вътрешно нетърпение? може би всичко това в един поглед, който се взира в хоризонта. вярата е този поглед, който търси бъдещето в далечината. тя въплъщава надеждата да се гледа там, където не можем да очакваме да видим нещо. и тя е силата, която поема към това неизвестно, плашещо, непонятно за нас, нищо.
____
* сандалите са създадените от човека обяснения за света. те медиират или опосредстяват докосването ни до древната, неуловима и движеща се, под нас, основа на съществуването; почвата от където идваме, на която правим своите крачки, и където отново се завръщаме. тези обяснения, например научни теории, от една страна улесняват нашето пътешествие, дарявайки ни с бързина и лекота, а от друга водят до загуба на чувството ни за връзка с началото на нещата. това чувство е усетено като босото, голо стъпване върху земята.

Потребителски аватар
dream_live
Знаещ
Мнения: 295
Регистриран: пет яну 20, 2006 21:36
Местоположение: ... не си спомням ...
Контакти:

....................

Мнение от dream_live » нед яну 22, 2006 22:20

Теа за някои неща си права , но се нуждаеш от повече от един прочит. Ако говорим за душата, си в голяма заблуда.

Vassil
Администратор
Мнения: 1570
Регистриран: съб фев 14, 2004 0:54

Мнение от Vassil » нед мар 05, 2006 1:13

test

чудесата имат доста прозаично обяснение, но това не е важно. вярата е модел за света. модел за мотивациите ни в света. вярата е стъпката на ирационална надежда, оптимистично схващане на съществуването. вярата изглежда глупава (ад/рай) едва когато е опредметена в описанието, когато е застинала във форма. но тази форма не може да изрази вътрешното движение. вярата е поглед. думите са следа в прахта след нас. тази следа, нейната форма зависи от обущарите, които майсторят сандали за мисълта, според модата на света, в който живеем. докато ние стъпваме на тези сандали, те се изтъркват, биват изобретени нови, по-трайни материали, ние стъпваме*. но как точно стъпваме не е толкова важно. не е толкова важно дали някой в бъдещето няма да ни се присмее, че сме стъпвали много непохватно. "що за глупава походка, - а пък човек да върви по водата, това е абсурдно." това е абсурдно. но какво точно е станало. дали тогава морето не е било близо до тази пътека. няколко непохватно начертани вълнообразни линии и една пресичаща. това е останало. но какво е мислел този, който е вървял тогава, какво е усетил. не можем да знаем със сигурност. известно е само, че той е вървял тогава. дали това не е по-важно? нека потърсим по-назад. а там ще видим, че други като него са вървяли. дори отначало обичаят е бил да се върви бос. изкривени отпечатъци далеч в миналото зад нас. тези отпечатъци, как можем да разберем техния смисъл. как науката изследва подобни отпечатъци - измерва ги и ги класифицира, прави отливки, снима и препечатва в мастило. не се ли пропуска нещо важно обаче. какво точно? ето, тези стъпки следват една след друга, те свидетелстват нещо, което продължава, те чертаят непрекъсната следа: от времето, което е било, към времето, което е сега. сега сме в настоящето и пред нас няма никакви следи. ние се досещаме, че следи трябва да възникнат, да възникнат там, където сега няма нищо. "как точно" - пита винаги питащият, анализиращ и остроумен разум. не можем да кажем как ще възникнат, защото още не съществува пътека за тях. нека се върнем по-назад. да погледнем пак, но този път по-внимателно. какво са следвали тези хора? ние, гости от бъдещето, ясно виждаме тази линия, която подължава и се губи някъде напред, но как са я видяли те? тогава е нямало нищо. пред тях е било само пространството, земята, небето. защо са продължили напред, а не наляво, или защо са пресекли това било, а не онази равнина. всъщност, защо са вървяли изобщо. дали нещо не е привлякло тяхното внимание. видяли са нещо или им се е сторило. някаква заблуда, наивност, детска доверчивост, вътрешно нетърпение? може би всичко това в един поглед, който се взира в хоризонта. вярата е този поглед, който търси бъдещето в далечината. тя въплъщава надеждата да се гледа там, където не можем да очакваме да видим нещо. и тя е силата, която поема към това неизвестно, плашещо, непонятно за нас, нищо.
____
* сандалите са създадените от човека обяснения за света. те медиират или опосредстяват докосването ни до древната, неуловима и движеща се, под нас, основа на съществуването; почвата от където идваме, на която правим своите крачки, и където отново се завръщаме. тези обяснения, например научни теории, от една страна улесняват нашето пътешествие, дарявайки ни с бързина и лекота, а от друга водят до загуба на чувството ни за връзка с началото на нещата. това чувство е усетено като босото, голо стъпване върху земята.


Ами квантовата физика с нейните на пръв поглед странни връзки...ами Айнщайн във втората половина от живота си който е искал да обясни всичко чрез едно божествено основополагащо правило.
За себе си... Точно така аз отричам това създадено върху старите основи което нарича тогавашните стари богове като дяволски. Една религия и вяра която не събира хората, а ги насъсква срещу други (като новите крайни) не е нищо повече от човешка приумица. Религия през древните векове ли - по-скоро политика...Една загубена връзка между свят, природа, хора, микрокосмос...

Потребителски аватар
Gab4o
Разбиращ
Мнения: 1810
Регистриран: пет юни 10, 2005 18:46
Местоположение: Around the World, Where the Heart Belongs, Venezia
Контакти:

Мнение от Gab4o » вт мар 07, 2006 16:15

Vassil написа:
test

чудесата имат доста прозаично обяснение, но това не е важно. вярата е модел за света. модел за мотивациите ни в света. вярата е стъпката на ирационална надежда, оптимистично схващане на съществуването. вярата изглежда глупава (ад/рай) едва когато е опредметена в описанието, когато е застинала във форма. но тази форма не може да изрази вътрешното движение. вярата е поглед. думите са следа в прахта след нас. тази следа, нейната форма зависи от обущарите, които майсторят сандали за мисълта, според модата на света, в който живеем. докато ние стъпваме на тези сандали, те се изтъркват, биват изобретени нови, по-трайни материали, ние стъпваме*. но как точно стъпваме не е толкова важно. не е толкова важно дали някой в бъдещето няма да ни се присмее, че сме стъпвали много непохватно. "що за глупава походка, - а пък човек да върви по водата, това е абсурдно." това е абсурдно. но какво точно е станало. дали тогава морето не е било близо до тази пътека. няколко непохватно начертани вълнообразни линии и една пресичаща. това е останало. но какво е мислел този, който е вървял тогава, какво е усетил. не можем да знаем със сигурност. известно е само, че той е вървял тогава. дали това не е по-важно? нека потърсим по-назад. а там ще видим, че други като него са вървяли. дори отначало обичаят е бил да се върви бос. изкривени отпечатъци далеч в миналото зад нас. тези отпечатъци, как можем да разберем техния смисъл. как науката изследва подобни отпечатъци - измерва ги и ги класифицира, прави отливки, снима и препечатва в мастило. не се ли пропуска нещо важно обаче. какво точно? ето, тези стъпки следват една след друга, те свидетелстват нещо, което продължава, те чертаят непрекъсната следа: от времето, което е било, към времето, което е сега. сега сме в настоящето и пред нас няма никакви следи. ние се досещаме, че следи трябва да възникнат, да възникнат там, където сега няма нищо. "как точно" - пита винаги питащият, анализиращ и остроумен разум. не можем да кажем как ще възникнат, защото още не съществува пътека за тях. нека се върнем по-назад. да погледнем пак, но този път по-внимателно. какво са следвали тези хора? ние, гости от бъдещето, ясно виждаме тази линия, която подължава и се губи някъде напред, но как са я видяли те? тогава е нямало нищо. пред тях е било само пространството, земята, небето. защо са продължили напред, а не наляво, или защо са пресекли това било, а не онази равнина. всъщност, защо са вървяли изобщо. дали нещо не е привлякло тяхното внимание. видяли са нещо или им се е сторило. някаква заблуда, наивност, детска доверчивост, вътрешно нетърпение? може би всичко това в един поглед, който се взира в хоризонта. вярата е този поглед, който търси бъдещето в далечината. тя въплъщава надеждата да се гледа там, където не можем да очакваме да видим нещо. и тя е силата, която поема към това неизвестно, плашещо, непонятно за нас, нищо.
____
* сандалите са създадените от човека обяснения за света. те медиират или опосредстяват докосването ни до древната, неуловима и движеща се, под нас, основа на съществуването; почвата от където идваме, на която правим своите крачки, и където отново се завръщаме. тези обяснения, например научни теории, от една страна улесняват нашето пътешествие, дарявайки ни с бързина и лекота, а от друга водят до загуба на чувството ни за връзка с началото на нещата. това чувство е усетено като босото, голо стъпване върху земята.


Една религия и вяра която не събира хората, а ги насъсква срещу други (като новите крайни) не е нищо повече от човешка приумица.



Напълно съм съгласна. Въпреки че никой не знае `Божественият замисъл`..е, според мен не би трябвало да стават убииства, войни заради вярата (или заради каквото и да е) Просто хората все още са твърде тъпи (няма друг начин да го кажа) за да проумеят как да се разберат дипломатично..не сме изкоренили животинското, онова гадно отвратително животинско в себе си. Онзи ден се запитах конкретно за хитлер и втората световна..защо е трябвало да става всичко това и т.н..и ако можехме да се върнем в миналото бихме ли искали да го променим. Аз казах `разбира се`, но човека с когото говорех ме попита - ами ако твоята намеса беше довела до нещо още по-трагично? Ако е трябвало да загинат всички тези хора по този начин за да не стане още по-голяма катастрофа...замислих се и все още мисля над този въпрос.
Един проект от създателите на Your Crossroad of Hopes - http://Book.CrossroadBg.com/" rel="nofollow
Изображение
Изображение

test
Намиращ
Мнения: 106
Регистриран: ср ное 02, 2005 16:49
Контакти:

Мнение от test » нед мар 12, 2006 14:53

Да, хубаво мнение на Vassil. Принципно аз съм склонен да погледна по-теоретично. Идеята е, че религиите са един опит да се направи нещо в посока на обединение на човечеството. Разбира се, практическите резултати не са толкова добри. Но друг начин няма, в реалността се намесват прекалено много фактори. Въпреки това, основната идея е хубава.

Религиите са едно откритие в историята, което не е получило адекватна алтернатива. Например комунизмът е нещо, което е изисквало и вяра, играел е по този сантимент на хората, но по-скоро повърхностно. А и всички знаем, че той е неуспешен. Популярните форми на управление в света в момента също играят с елементи на вярата. Идеи като "свобода", "човешки права" следват от схващания за човешката същност, които са близки до вярата. Разбира се тези доктрини може да бъдат развивани в учебниците по право, но чувството, което държи хората заедно, няма нищо общо. Чувството е свързано с емоционалния заряд на тези идеи. То не следва от теоризиране, а е нещо вътрешно за човека, свързано с неговия живот, с неговите стремежи и надежди.

За да продължа, нищо друго не успява да обхване тъй цялостно човешката природа като религиите. Защото да речем публичното управление, то стои много по-настрана от емоционалния свят на човека. Стои далече от трудностите, от периодите на крах. То може да мобилизира хората по време на война, но не може да ги изведе от периоди на отчаяние. И тогава религиите не трябва да се зачеркват заради един или друг негативен исторически резултат, а трябва да се погледне по-цялостно, имайки предвид, че те са служели за обединение, когато не е имало нищо друго на тяхно място. Общо взето трябва да се извлекат най-хубавите идеи и насоки за развитие, като религиите се обновяват в едно с развитието на човека като цяло.
wb

Vassil
Администратор
Мнения: 1570
Регистриран: съб фев 14, 2004 0:54

Мнение от Vassil » вт окт 03, 2006 16:16

Религиите не обединяват хората всенародно, нито държавите го правят и не е ясно каква структура би го направило има ли нужда от глобализъм или от анти-глобализъм. Тук идва и още една приказка дори да е вярно или не и дали съм против или не тези неща аз защитавам правото на мнение и избор на хората да бъдат религиозни или не.

Отговори

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 0 госта